2015年11月27日 星期五

2015-11-27 期指結算日 - 買入盈富(2800)及恆生H股(2828)

JUST FOR RECORD:
恆生指數:22068.32 -420.62
 股票開市收市買入價賣出價
2800 盈富基金22.85022.85022.20022.30022.3 (成功)
2828 恆生H股103.500103.500100.200100.800100.8 (成功)
0823 領展47.30047.70046.60047.150
48.1 (失敗)

2015年11月26日 星期四

2015-11-27 醍醐灌頂 - 謝謝巴黎兄、michael、特別是ch liu兄

下面在巴黎兄的網誌留言值得保存和記念:

面對「未實現的賬面虧損」感覺真的不好!(尤其是老婆日哦夜哦)
這半年來已經止蝕了利豐,渣打,莎莎,華泰!很佩服各位大大抗壓性這麼強!

回覆




  1. Edward,

    佔組合不多, 有股息收到,就不會太影響情緒.

    巴黎
  2. 只要做好似下幾點﹐你的抗壓能力會強好多
    1. 儲好備用錢﹐最好有半年薪金/生活費
    2. 努力工作﹐保證現金流不斷裂
    3. 管理好現金和投資比例
    4. 清楚了解所買企業股權﹐買入前已確定持有三至五年賺錢是大機率事件
    5. 買入價夠低﹐分注買入(我一向分三注買﹐每次金額差不多或加大少少﹐視乎現金水平而定﹐股權會越買越多﹐多數情況是買入第二注後已見底﹐可是也試過買晒三注後還繼續跌﹐如果有股息收是比較好﹐因為有現金流入。)

    做好第四點和第五點﹐止蝕...就不必了!純分享﹐畢竟每個人的操作也不一樣。
  3. Edward:
    你是退休人士應該有時間好好地研讀Graham的The Intelligent Investor。這一本書教你怎樣能做得到“低買高賣”(Buy-Low-Sell-High Approach)。0178莎莎國際買在3.4HKD,有一定的安全邊際,因為它的合理價值是4.16HKD。15年平均值是3.5HKD,10年平均值是4.5HKD,7年平均值是5.24HKD,5年平均值是5.67HKD。從2010年12月14日分拆之後到現在的平均值是5.6HKD。你假如在3元以下買進的話,那麼,股價向哪一個中值回歸你都是能賺得到錢的。你想在股票市場能夠賺得到錢,最重要的是:CKP-Capital,Knowledge,Patience。資本、知識、耐性,缺一不可。
    你在巴黎兄的blogg文《投資者的心靈最脆弱》的留言與連結,似乎都與價值投資方面的知識無關,巴黎兄都不知道應該怎樣回應你。
  4. 多謝樓上兩位師兄分享。
  5. Edward兄,

    Ch Liu 和 米高兄說的甚是。

    對組合應該只関注縂價值。
    只要個人組合今年的縂盈利多過上年,現金流和派息也是多過上年,就知道做對事。
    巴黎
  6. 謝謝巴黎,Ch liu和米高兄的關心和建議。其實一開始見利豐,莎莎和渣打的息率不錯,那時它們還未大跌。後來大時代來臨,但它們還是跌,而我現金又放在定期,所以止蝕它們,換入其他如港交所和盈富。但因為在高處買,所以現在還沒有正盈利,不及各位,慚愧!
    刪除
  7. Edward, 我肯定自己的組合P/E,Cash flow和Yield都 好過上年。
    但帳面就只得個零頭。
    後者不是太重要,前者才是要関注的地方。

    巴黎
  8. 我是做IT的,但在學時會計科肥佬,DR/CR分不清!故非常怕會計三寶。所以我對技術性,系統和數學比較有興趣。我知止凡兄是ENGINEER,巴黎兄是會計師/財務師?故想請教各位大師。至於研讀財經書籍或上課,我就是一個字,懶!哈!
    刪除
  9. Edward兄:
    你是退休人士,所以你的Capital用在投資股票上就應該特別謹慎。0388港交所是香港最好的股票,但是多好的股票,只要是買進價格過高,就變成了一個糟糕的投資!你從事IT行業,應該對Excel的使用不會陌生吧!使用Excel可以計算出0388港交所的5年平均價是154.7HKD,7年平均價是144.4HKD,10年平均價是131.6HKD,15年的平均價是92.5HKD。只要你的買進價格高於10年平均價格131.6HKD,那麼,就代表你買到了貴東西。投資的道理是很簡單的,你能夠買得到便宜的東西,你就有極大的賺錢的蓋然性。買到貴的東西就很可能好多年都回不了故鄉。我在2015年3月27日計算過一次港交所,當時的10年平均值只有117.6HKD,當時能夠買得到低於此一價位的買點在2014年3月20日,股價是113.2HKD。它的PE是25.5倍。PE高於20倍的股票我是不會買的,就算是港交所也一樣!那麼,港交所曾經出現過PE低於20倍的價格嗎?有的,共兩次。在這一次景氣循環裡(從熊市谷底期至下一個熊市谷底期是一個完整的景氣循環),2008年11月21日港交所的價格是49.7HKD,PE是8.58倍。2009年3月9日,港交所的價格是54.6HKD,PE是11.42倍。假如不知道什麼是好公司,也不知道如何確定出一個便宜的買進價格,那是很難在任何股票市場賺得到錢的。這是非常殘酷與現實的。沒有耐性,肯定也買不到便宜的東西。
  10. 謝謝CH LIU兄的分析!那次用止蝕得來的現金只買了一手港交所@166,到@244放了。現在等$176(曾氏通道M-1.5SD價)或$163(M-2SD價)才買。我現在重倉在領展(@46),盈富(@24.86)和中銀(@24.24),都是很高價。請教您認為這3隻股票合理價是多少?又我是剛剛今年十月才退休的,謝謝您提醒CAPITAL的配置(我只投入40%,已有自住私樓,沒負債),目的是追通脹和當做興趣,您認為健康嗎?
    刪除
  11. 領展46元非常昂貴,我的買進價是30.5元。
    盈富長期的平均價格在21.5元至23元之間,你在19元以下買進便有一定的安全邊際。你的買進價格是24.86元屬於非常高的買價,PE是12倍.19元的話,PE是9倍。大跌市時,盈富的理想買進價格是14.7元。
    中銀你也買的很貴,24.24元.中銀的理想買進價格是17.7元。


    1. Ch Liu, do you have any rationale for your estimate price for 盈富 and 中銀 ? From your estimate price, both stock is very high at this moment.
    2. Big Ox, Warrren Buffett1994年12月6日在New York Society of Security Analysts的Speech上說:
      If you are working with small sums of money, you don´t even have to work that hard. We(at Graham-Newman) used to have a one-page sheet where you put down all the numbers on a company; and if it met certain tests of book value, working capital, and earnings, you bought it. It was that simple.
      Graham在The Intelligent Investor上說:
      Various methods were developed for determining buying and selling levels of the gerenal market, based on either value factors or percentage movement of prices or both.(p.193)
      “為了確立整體市場買進與賣出水平而發展出來的種種方法,都是立足於:一、價值因素。二、價格漲跌的百分比。以及三、結合前二者。”
      我通常再加上Dividend這個factor去確定買進價格。這是Graham晚年的想法。
    3. Jason Zweig依據Graham的Security Analysis與The Intelligent Investor二書綜合得出下面的見解:

      In general, a price/earnings ratio(or P/E ratio) below 10 is considered low, between 10 and 20 is considered moderate, and greater than 20 is considered expensive.(p70)
    4. P/E的倒數E/P就容易讓人懂,1除20(P/E20)等於0.05,也就是5%。5%的盈利收益率,你滿意嗎?巴菲特給股東的信曾說過,低於10%的回報,他寧願翹起雙手,什麼也不做。什麼也不做也是一種做法,因為急著買這買那就很容易出錯!投資想要有高於10%的回報,那就要買進的價位低於P/E10以下。
    5. Ch Liu, Thanks for the detail information.
    6. Edward兄说:我是剛剛今年十月才退休的,謝謝您提醒CAPITAL的配置(我只投入40%,已有自住私樓,沒負債),目的是追通脹和當做興趣,您認為健康嗎?

      不健康。投資就是為了想賺錢。你如果已經知道使用什麼方法能夠賺得到錢,那麼你就應該好好地學習。否則,就是對自己的智力與資金開玩笑。
      你從事IT工作,你獲得這一份工作之前,是否花了遠遠超過10000小時在這方面的學習?正因為你這樣做,所以你能夠靠這個遠遠超過10000小時賺得到錢。那麼,投資是為了賺錢,那為什麼就不學呢?
      記得以前巴黎兄說過,他以前在香港的老闆經營生意一本正經、謹慎小心,但是,投資股票就完全另一回事。
      你雖然使用40%的資金去投資,但是,因為你不具備真正的投資知識,所以,會很容易犯錯。你買進的股票,除了莎莎之外,都是超貴的。Graham與Buffett千言萬語總是教人不要買得到貴東西。為什麼?投資一定需要的是Margin of Safety。巴菲特說:
      When you build a bridge, you insist it can carry 30,000 pounds, but you only drive 10,000 pound trucks across it. And that same principle works in investing.
      Graham說:
      The margin of safety is always dependent on the price paid. It will be large at one price, small at some higher price, nonexistent at some still higher price.

2015年11月18日 星期三

2015-11-18 再說「估」「惑」

前文「估」的疑惑說到一個估值方法是

DDM - Dividend Discount Model

    Gordon Growth Model: P=D0*(1+G)/(K-G)

DDM(GGM)主要應用在ETF和REIT,而DCF用在其他股票上。


GGM假設公司持續派發股息,並以穩定的G%股息增長。K通常設為=ROE。

但估值P對於K和G很敏感,導致估值不很合理。

我在網上找到這篇論文,從而推導出較客觀估算K的方法:

   K=a/PE + G  a=派息比率

比較不同估值方法,結果如下:

代號          現價    DDM(ROE) DCF  曾氏通道    K=a/PE+G                    
2800 盈富基金  22.6   24.26          27.91      22.13

2828 恆生H股  104.0  138.32         127.58     111.31

0823 領展     46.9   21.54          52.98      53.53

0778 置富     7.84   14.95           9.17       8.97

2388 中銀香港  24.9           28.62  29.42      25.34

0005 匯豐     61.05          50.31  69.74      66.13       
0004 九龍倉   44.5           98.55   52.53      51.45    
1044 恆安國際 80.95          40.13   92.89      87.80         
2888 渣打    73.6            19.37  66.81      72.72
  
      (除權後69.1)

小結:令人驚奇的是,用K=a/PE+G 估算的估值接近現價,可能是用了PE的關係。而且這方法對於非ETF/REIT也適用。另外用曾氏通道(趨勢價+1年斜率)也好像有用(但請看池兄上次的留言)。



2015年11月15日 星期日

2015-11-15 入市時段與開普勒婚姻問題

各位有沒有想買入最低,賣出最高?但又驚太早(睇定D),又驚太遲(蘇州過後)。這令我想起數學上的開普勒婚姻問題。話說1613年10月30日,克卜勒娶了24歲的蘇珊娜•羅伊特林格(S. Reuttinger)。在其第一任妻子芭芭拉死後,克卜勒在兩年間已經考慮了11個不同的對象(做決定的過程後來成了婚姻問題)。他最終回過頭來選擇了羅伊特林格(第五個對象)。
這就是說最佳的決定點是1/e(約0.37)。套用在港股交易時段(5.5小時)是大約在11:32。策略是在這時間之後掛買/賣價比當天到此為止最低/高價。
同理若想買賣一週最低最高價,決定時刻是星期二下午3.07分。信不信由你!

2015年11月14日 星期六

2015-11-14 「估」的疑惑

股票估值從來是藝術而不是科學。因為懶的原故(不想研究會計三寶),便在網上找到以下數種估值的方法:
1. DCF - Discounted Cash Flow
     Graham Formula : fair PE=9+(0.5*G)             discount rate=11% for 5yrs
2. DDM - Discounted Dividend Model
    Gordon Growth Model: P=D0*(1+G)/(K-G)

DDM主要應用在ETF和REIT,而DCF用在其他股票上。部份結果如下:
代號                           現價               估值                     方法
2800 盈富基金      22.6              24.26                   DDM, K=13.5
2828 恆生H股       104.0           138.32                 DDM, K=21.5
0823 領展                 46.9             21.54                   DDM, K=ROE=23.06
0778 置富                  7.84             14.95                  DDM, K=ROE=17.57
2388 中銀香港      24.9               28.62                  DCF
0005 匯豐                 61.05          50.31                    DCF, (G -ve !)
0004 九龍倉            44.5              98.55                   DCF, (G -ve !)
1044 恆安國際       80.95          40.13                     DCF  

至於現時很熱的2888 渣打,因G降得太厲害了,現價73.6用DCF估只值19.37!
小結:1. 2800和2828看似合理,其實是馬後炮(作K)。但其實盈富和H股的ROE分別估為13.5和21.5也頗合理。
2. 領展是低估而置富是高估。
3. 中銀是合理
4. 匯豐估50也不奇怪
5. 九倉應值60以上(資產約100),但市場好像唔BUY!
6. 恆安值80嗎?
7. 既然都是靠估,我便「發明」以下「余氏方程」,請各位多多指教!
       P=T+(S*365.25)        T=曾氏通道趨勢價, S=斜率

2015年11月10日 星期二

2015-11-10 手痕買入太古A

今天早上見太古A(0019.HK)跌破M-2SD價,手痕買入@87.00。但最後收市時為:11月10日 88.05     88.05       86.15       86.450 下跌 1.700(1.929%) 
日期開市收市成交量調整後的收市價*
2015年11月9日88.15088.80087.70088.1501,472,20088.150
2015年11月6日89.45089.45088.25088.3501,399,20088.350
檢討:雖然日線買入價是87.21,但週線買入價是85.11。可稍等一天,或在收市前15分鐘決定。

2015年11月4日 星期三

2015-11-04 Kelly's Formula

從這篇網文 http://seekingalpha.com/article/250811-the-kelly-formula-growth-optimized-money-management-not-for-the-faint-of-heart 可得到:
如果應用到2800.HK(盈富基金),假設趨勢線價是25.83,M-2SD價是23.44,則F=2.2%。其他買入價的F分別是
                        fair_price  market_price  m/f%  F (Kelly's %)

2800.HK 25.83 23.44 91 2.2%

25.83 23.88 92 2.0%

25.83 24.32 94 1.8%

25.83 24.76 96 1.6%

25.83 25.2 98 1.5%

25.83 25.64 99 1.3%

25.83 25.83 100 1.2%

25.83 26.08 101 1.1%

25.83 26.52 103 0.9%

25.83 26.96 104 0.7%

25.83 27.4 106 0.5%

25.83 27.84 108 0.3%

25.83 28.28 109 0%
結論:1. 盈富基金的折讓價比較少(MD-2只折讓9%),要比較其他國家的ETF。
            2. 當2800.HK回到趨勢價時宜減持一半(2.2%-->1.2%)。這也和耶魯法則的股票/現金比例配置不謀而合。
            3. 因2800.HK是ETF,代表多於1隻單獨股票,所以F%=2.2%比較少。可能F%=10%比較合理。

2015年11月1日 星期日

2015-11-01 除息後買入盈富

盈富除息0.63後一日收報由23.75跌0.80至22.95。之後我於星期五(10月30日)收市價22.85買入。當日恆指收報22640.04跌179.90點。現時2800的MD-2是23.44。扣除0.63應用22.80為買入價,但買不到,只好+0.05用22.85買入。這次買入是希望除息效應會漸漸恢復,不知決定正確否。

後記:
日期開市收市成交量調整後的收市價*
2015年11月5日23.25023.40023.15023.20037,408,70023.200
2015年11月4日22.90023.55022.90023.25066,878,70023.250
2015年11月3日22.70022.90022.70022.80018,278,60022.800
2015年11月2日22.65022.80022.50022.55024,430,50022.550
2015年10月30日22.90023.05022.80022.85040,042,80022.850
2015年10月29日23.35023.35022.95022.95041,611,70022.950
2015年10月28日23.90023.95023.75023.75019,729,70023.750